KS:　クリーブランドで行われたドッジ・メインのショウのことを話してくれますか？

WK:　本当の意味でのロックンロール・ショウだったね。昼間ロックの殿堂で「プリーズ・キル・ミー」の朗読をやった。レッグス・マクニールとギリアン・マッケインが書いた「検閲抜きの口承パンク・ヒストリー」ってやつだ。それがいわばプロローグで、その後夜になってからユークリッド・タヴァーンてとこでギグをやったんだ。録音もしたよ。

とてつもなくワイルドなショウになった。ミッド・ウェストのオーディエンスはすごくあけっぴろげなんだ。奴らのノリ方ってのはハンパじゃない。音楽の大ファンでメいっぱい楽しむつもりでクラブにやって来てる、だから最高に楽しい夜にふさわしい音楽が生み出されるわけだ。客があんまり騒ぐから、マイクのところまで出てって歌うのにちょっとビビっちまったよ、次から次へとマイク・スタンド目がけてダイブしてくるんだぜ、小さなクラブなんだ、MTV放映用のギグじゃあるまいしセキュリティーが前列にズラリと並んでるわけじゃない、熱狂して酔っぱらった３００人のティーンエジャーがクリーブランドの小さなクラブで激烈に興奮しまくってるって図だ。倒れて来るマイク・スタンドで口を切らないように何回も後ろに下がらなくちゃならなかったよ。

KS:　録音したものをリリースする予定は？

WK:　ある。来年のマッスル・ミュージックのリリース・スケジュールに入ってる。レーベルはどこでも同じだろうが、カネを払ってもらうためにはリリース・スケジュールってのを立てなくちゃならない。ディストリビューターは次のリリースがあるからこそ今回のアルバムにカネを払うんだ。バンドを組んだら、自分たちのアルバムを売るためにとにかく自分たちのレーベルを立ち上げることを勧めたいね。メジャー・レーベルなんかクソくらえ、ファック・ユーだ。ただし１枚リリースしたら必ず次の１枚につなげていかなくちゃいけない。

KS:　ストリートウォーキング・チーターズのホームページで見たんですけど、ロサンジェルスでマンソン・ファミリーについての芝居に参加したとか？

WK:　「ザ・ファメッティ」って題だ。写真で表現された物語だ。俺は [ マンソン・ファミリーに殺された ] レノ・ラビアンカって男の役で出た。

KS:　どういうコネクションで出演することになったんですか？

WK:　レッグス・マクニールさ。奴が関係してたんだ、撮影したのも奴の家だった。

KS:　どういう感じでしたか？

WK:　別に、オーケイさ。フォークで胸を刺されるって役柄はあんまり気持ちがよくなかったけど。しかもそのフォークが突ッ立ったまま、胸には "WAR" って単語が刻まれてるのが映るってわけだ。アートだからな、何でもありだよ。

KS:　あなたのマネージャーのマーガレットが言ってたんですが、ジョージ・ウェント [ テレビ・ドラマ「チアーズ」に出演している太った男 ]とテレビ番組のパイロット版を書いてるそうですね。何か進展はあったんでしょうか？

WK:　テレビ業界ってとこはすごく動きが鈍いところがあって、プロジェクトとしては存在してるし問題ないんだが、いわば活力を維持したまま一時停止中って感じかな。

KS:　最近主にどういう活動をしてるんですか？

WK:　やらせてもらえることなら何でもやってるよ。ジョニー・キャッシュのトリビュート・アルバムに１曲参加した、「ワン・ピース・アット・ア・タイム」のリメイクをやったんだ。あと、アメリカン・インディアンの活動家、ラッセル・ミーンズのために「イラ・ヘイのバラード」って歌をプロデュースした。

KS:　元ザ・ポリスのスチュアート・コープランドとバンドを組む予定だってマーガレットが言ってましたけど。

WK:　スチュアート・コープランドは例のブライアン・ジェイムスとのアルバムの仕事で今日、明日といっしょに作業するよ。

KS:　他に誰が参加してるんです？

WK:　ガンズ・エンド・ローゼズのダフ・マッケイガンとブロンディのクレム・バーク。スーパー・スター勢揃いさ。

KS:　ヨーロッパではトラック・レコードからリリースされるとおっしゃってましたが、トラックはアメリカでリリースする予定を持ってるんでしょうか？

WK:　それはない。マッスル・ミュージックからのリリース第１弾になる可能性はある。

KS:　あなたがパット・ボワセルのために編集した「'６６ブレイクアウト」を聴きました。マイク・デイビスはあのガレージ・バンドの頃が一番楽しかったと話してましたが。

WK:　俺たちがまるっきり純粋だった時代さ。

KS:　ボワセルは他に何を持ってるんでしょう？

WK:　何も持ってないよ。ああいうものはどこからともなく出てくるのさ。

KS:　サウス・バイ・サウスウェスト・コンベンションで開かれたパネルでこんな風に発言した人がいたんです。「ファイブの物語は矛盾に満ちている、彼らはロック・スターになりたかったばっかりに革命の道に誘い込まれた。」これに関し何かコメントはありますか？

WK:　正反対の見方もあるってことだよ --- 俺たちは革命を起こしたかったばっかりにロック・スターの道に誘い込まれた（笑）。２つを分けて考えることはできないんだ。あれはものすごく政治的な時代であり、MC５はその時代の申し子だったんだ。優れたアートというのは多かれ少なかれそれを取り巻く時代を反映するものだってことさ。

KS:　ファイブで最良の思い出と言ったら何ですか？マイク・デイビスは１９６５年にボブ・ロウ・アイランドから戻ってくる船の上で演奏した時のこと、デニス・トンプソンは１９６７年にベル・アイルで行われたラブ・イン（ギグのこと、その後の暴動のことではない）を挙げてバンドとして完璧なパフォーマンスができたと話していましたが。

WK:　１９７０年のロンドンでのファン・シティー・フェスティバルが俺にとっては最高の瞬間だったね。

KS:　では最悪の思い出はどうですか？マイケルは１９７１年にイギリスでバンドから放り出されたこと、デニスは１９７２年１２月３１日グランディ・ボールルームでの最後のギグを挙げてました。

WK:　最悪のギグといったら最後のヨーロッパ・ツアーだろうな。俺とフレッド、それからツアー初日の楽屋で初めて会ったイギリス人のベーシストとドラマーが登場人物さ。あのメンバーでやったギグのうちいくつかは、もうとにかく本当に悪夢だった。会場に着くだろ、超満員なんだよ。プロモーターが来てて女房や子供まで連れて来てる、みんながみんなに挨拶したがってて全員アメリカからMC５が来たって喜んで顔一杯微笑みを浮かべてるんだ。で楽屋ときたらフルーツとオードブルとチーズと花とウイスキーとワインとビールで埋まってる。で俺たちが出てってプレイするだろ、もちろん死ぬ程ヒドいパフォーマンスなんだよ。俺とフレッドとドラマー、リハさえやってない。そのドラマーときたら俺たちが誰なのか、俺たちがどんな音楽をやるのかも知らないんだ。フレッドと俺はそれまでロクに歌ったことさえないんだぜ、歌詞も満足に知りゃしない。でもとにかく出てって歌を歌い、自分のパートを演奏しようと努力する。もちろん史上最低最悪なんだ。出演契約を全うするためにチャック・ベリー、ボー・ディドリーのカバーとかグロリアとか、誰でも知ってるようなナンバーをとにかくまがりなりにもやろうと必死でプレイするわけだ。で、楽屋に戻るだろ、当然花もウイスキーもワインもチーズもフルーツも全部消えててプロモーターも退散してて、俺たちにカネを払ってくれる奴は誰もいない。客は俺たちが演奏し始めると直ちにいなくなったね、なにしろ聴くに耐えない演奏なんだから。で、それを次の晩もまた最初っから繰り返さなきゃならなかったんだぜ、雪の中を５００キロも車を走らせてさ、また同じ目にあうんだよ。スカンジナビア人はロブ・タイナーがいないのは契約違反だって俺たちを訴えるって言い出し、イタリア人はメンバー全員が揃ってないのを知って２週間分キャンセルして来た . . . 全く愉快な思い出だね（笑）、待てよ、俺たち最悪の思い出の話をしてたんだったよな。

KS:　９６年の話なんですけど、あなたは「アディクティッド・トゥ・ノイズ」誌に掲載されたケン・ケリーとのインタビューで、ファイブが自分たちの成功を測るバロメーターとしていたのは、時代を越えた普遍性だったと述べています。その観点から、今自分が成功していると思いますか？

WK:　そう、俺たちはそういうレンズを通して考えていた . . . これは歴史的に見て有効か？これは時代を越えて存続するか？ファイブが残したものは十分持ちこたえていると思うよ。レイジ、アニ・ディフランコ、ボノ、スティーブ・アール、ブルース・スプリングスティーンといったミュージシャンの中にその影響が見えるんだ、そう、キッド・ロックも。彼はMC５流美学を体現してるね。

KS:　さっきコラボレーションと影響を受けた人達の話をしていた時、デビッド・ウォズの名を挙げましたね。彼との関係について教えてもらえますか。

WK:　デビッドと俺はデトロイト西部から生まれ出た、いわば双頭の怪獣さ。音楽、文化、科学、政治とか歴史、アートといったもの、それら全てに関し俺たちは同じようにヒネくれた世界観を持ってるんだ。彼は兄弟であり、導師であり、協力者でもある。俺の本当に大切な友達なんだ。俺のために奴がいて、奴のために俺がいる、そういう類いの友情だよ。一緒に曲を書くというのはものすごく親密な作業なんだ。ある人間たちと共同で曲を書いてくれって時々依頼されるんだが、うまくいかないんだよ、親密な人間関係がないとできない作業なんだ。デビッドと俺は共有する価値観がものすごくたくさんあるから、この上もなく楽しく、いっしょにそれができるんだ。現在俺にとって最高の恩恵といったら、デビッド・ウォズと仕事ができるってことだね。

KS:　将来的にまた２人で仕事をする予定は？

WK:　もちろんあるさ。ずっとそうしてきたんだ。ウォズ／ナット・ウォズの新譜でもいっしょにやってるんだぜ、あれは最終的には映画化されるはずだ。ウォズ／ナット・ウォズを現代の人々に、今の時代にあらためて紹介する、みたいな主旨さ。数曲は映画のサウンド・トラックとして使われるはずだ。

KS:　「シティズン・ウェイン」は、あなた自身のことが多く語られているだけでなく、いろんな異なるサウンドが使用されているという点で、魅力的なアルバムでした。

WK:　まだまだ出てくるぜ。ウェイン・クレイマーの新作のための作業を進めてるとこさ。

KS:　それはいつ頃発表されるんですか？

WK:　来年だな。曲は全部書き終わってる。わかるかな、彫刻家が石の塊を見て言うんだよ、「これ自体がすばらしい作品じゃないか、俺の仕事は余分な部分を削り取ることだけだ。」

KS:　マテリアルは書き終わってるというわけですね、音を入れる作業をした曲はあるんですか？

WK:　音もつけた。ブライアンとのアルバムが終わったらフル・タイムでこっちにかかるつもりだ。この新作の作業は他の仕事と並行してずっとやり続けてるんだよ、何か浮かぶとそれを書き留める、あるいはパソコンの前に座ってて急に「こんなのを弾いてみよう」ってギターを手に取る --- 大きなファイリング・キャビネットを持ってるようなもんだ。ファイリング・フォルダーに書類をファイルし続ける、で、時期が来た時にそれを全部取り出して「ええと何があるかな . . . これとあれをつなげてみるか、あれはこれといっしょにして、でこれとあれをくっつけると。」って感じだね。

KS:　どういうプレイヤーを使うつもりですか？

WK:　まだわからない。やりながら考えて調整していくつもりだ、誰が都合がつくかとか、誰が近くに住んでるか、とかな。

KS:　レーベルとの契約はどういう状況なんですか？まだエピタフと契約してるんですか？

WK:　エピタフとの契約は終了した。俺の次のアルバムは、エピタフからはリリースしないという合意に達している。

KS:　マッスル・ミュージックのことをおっしゃってましたよね。どの程度まで話や仕事が進んでいるんですか？

WK:　進展はすごくあったよ。明らかに進むべき道だ。

KS:　他のアーティストとも契約することになるんですか？

WK:　俺の役割はベリー・ゴーディー・ジュニアというよりは、スモーキー・ロビンソンなんだ。俺の関心は主に曲を書くこととプロデュースだから。必ずしもレーベル運営に携わりたいとは思っていない、それはマーガレットが主体になってやることさ。

KS:　ストリートウォーキング・チーターズのライブ盤を聴きました。あなたが彼らとMC５を比較してるのを幾つか読んではいましたけど信じられなかった、でも実際に聴いてみると特にあのCD最後の数曲とかボーナス盤に入ってるあの３曲のボーナス・トラック、まさしくMC５が１９６８年に鳴らしてたサウンドに酷似したものを持ってますね。

WK:　ファイブの息子。俺はそう呼んでるよ。

KS:　９６年にあなたはオーストラリアでラジオ・バードマンの前座をやり、今年はヨーロッパとアメリカを精力的に回っている。オーストラリアをもう一度訪れる予定は？

WK:　荷造りは終わってる。いつでも出発できるぜ。

KS:　いつになるかわかりますか？

WK:　全然わからない。ツアーを本格的に計画してくれるような、オーストラリアのプロモーターさえ見つからないんだ。前に行った時いっしょに仕事をした人間はあまりノリ気じゃなくてね。オーストラリアのバンドでツアーをプロモートしてくれそうなところがあって話を進めていた時もあったんだが、まだ何も具体化してない。結局、オーストラリア・サイドで盛り上がらなくちゃな。俺がどうこうできることじゃない、あっちが決めることさ。だからわきまえてるよ。

KS:　その他、最近の活動として何かありますか？

WK:　ツアーが始まる前に少しね、１週間、例のドキュメンタリー・フィルムの撮影をしたよ。ものすごく楽しかったね、同時にとても辛かった . . . 重いんだよ、昔の場所を再び訪れMC５のストーリーを全くウソ偽りなく語り、バンドの最も高邁な理想が何であったかを真摯に喋るってのは。どういう結果に終わったか、そしてニクソンのホワイト・ハウスと保守的な音楽業界がダブル・パンチでバンドをツブしたという事実にもかかわらず、ファイブの遺産はこれまでになく強く認識されてることを感じたよ。

KS:　ロブ・タイナーの娘と話をすることができたんでしたね。

WK:　全くの天恵だったね。

KS:　製作はどの程度進んでるんですかね？

WK:　大きなハードルは越えたらしいぜ。主な場面は撮影済みだ。あとインタビューをいくつか付け加えたいと言ってたが、必要なものは全て揃ったと思うね。ドキュメンタリー・フィルム・ビジネスだ、収支カネを掻き集めて回らなくちゃならない。奴らもうクレジット・カードは使えなくなってるんだ。友達からカネを借り、親兄弟からカネを借り . . . もうすぐきみのとこにも来るぜ！

KS:　Tシャツかキャップをもう１つづつ買いますかね。でもとにかく格段の進展があったみたいですね。最後にもうひとつ --- 僕らは 「I-94 バー」にいるって想定なんです。何を飲みますか？

WK:　水をもらうよ、断らないでくれよ。マジメな話、最近身体に含まれる水分ってヤツが気になってね。

KS:　水はナチュラルでヘルシーで、タダです。

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